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De:  "Luiz Meira" Data:  Ter Mai 20, 2003  11:54 am 
Assunto:  febre
Para: ALT_HEP_C Enviada em: domingo, 11 de maio de 2003 03:03Assunto: febre
 Admirável José Luiz, ...    Aproveito o assunto da febre para lembrar que interferom endógeno é sintetizado em momentos febris.     Quando utiliza-se analgésicos também suprimimos a febre, evitando a ação do interferom.    Ao utilizar antibiótico também diminuímos o período de febre que o corpo necessitava ao fazer a infecção... assim pode ser que faça outros períodos febris, utilizando outra infecção viral ou bacteriana até que a necessidade (de interferom) seja cumprida.    Nesta perspectiva entendo também que as infecções drenam catarros com as intoxicações que precisamos eliminar, deixando o ambiente metabólico mais eficaz na identificação e desintegração dos agentes infecciosos pré-existentes.     AbraçosLuiz Meira 
-----Mensagem Original-----  Para: ALT_HEP_C@yahoogrupos.com.br Enviada em: sábado, 10 de maio de 2003 23:13Assunto: RES: [ALT_HEP_C] Re:Ultimas Notícias
 Prezado Dr Meira, 

Muito obrigado pela dica. 
No meu caso foi um misto de excesso de auto confiança 
( desleixo ) com excesso de chuva, com excesso de stress, 
e uma baita sinusite que fez a bactéria circular provocando 
inclusive um reflexo vagal com desmaio e tudo o mais. 
O reflexo vagal é típico de bacteremia. Nesse caso os médicos 
não foram os culpados. Eles só falharam em diagnosticar a 
pneumonia antes do hemograma chegar. Eles insistiam na 
sinusite aguda mas a coisa já estava feia quando eles tomaram 
conhecimento . Felizmente, eu consegui um clinico competente 
que tinha aversão a muita química e o meu tratamento foi o menos 
traumático possível. 
Hoje tomei o ultimo comprimido de antibiótico e creio que estou 
90% recuperado. O grande bônus foi a normalização das funções  
hepáticas e a grande baixa da carga viral de log 5 para log 3. 
Precisei passar por um aperto como esse para aprender que o sistema  
imunológico ainda está vivo e funcional. Por algum motivo, ainda 
desconhecido, 
é que não conseguimos nos livrar do HCV. A hipertermia aparentemente 
reverte esse quadro de incompetência imunológica. 
Ou seja, alguma coisa faz com que os portadores de Hep C crônica sejam 
imuno incompetentes porque não conseguem se livrar do problema embora 
o nosso sistema imunológico não tenha perdido essa capacidade. 
A hipertermia (febre) aparentemente desbloqueia essa imuno 
incompetência. 

Jose Luiz  

-----Mensagem Original-----   Para: ALT_HEP_C@yahoogrupos.com.br Enviada em: domingo, 18 de maio de 2003 15:10Assunto: RES: [ALT_HEP_C] Primeira mensagem
 Prezado Douglas, 

É sempre um prazer poder contar com pessoas interessadas 
pelos diversos aspectos envolvidos em quaisquer questões de saúde. 
O imunologia é chave para diversas manifestações patológicas e eu 
o parabenizo pela escolha dessa orientadora. 

Como você acompanha essa lista já há algum tempo deve conhecer 
a minha opinião com relação a síndrome que motivou essa lista, ou 
seja , a condição, a meu ver, mal rotulada de "Hepatite Crônica C". 

Essa condição , por força do rótulo mal dado, é tratada por 
Gastroenterologistas 
travestidos de Hepatologistas ou até mesmo por Hepatologistas 
travestidos 
de Imunologistas. Não é de se admirar uma taxa de sucesso tão baixa. 
Eu gostaria de ver mais Imunologistas engajados no tratamento da Hep C. 

Com a febre ( Hipertermia ) eu pude demonstrar que o nosso sistema 
imunológico 
continua vivo e atuante mesmo após um período de cronicidade de várias 
décadas. 
Sim, a Hipertermia  está sendo usada de diversas formas, desde a simples 
aplicação 
de " Far Infra Red" ou Infravermelho Distante e/ou outros dispositivos 
na aplicação 
chamada "externa"  a até aplicações de compostos denominados de 
"pirogênicos" 
com efeito mais sistêmico. Essa técnica é mais usada em Oncologia até 
agora. 
Existe também o sistema chamado de "Extra Corpóreo" que pode ser 
visualizado 
em http://www.fcmedical.com/pages/ab_hype.html. 
Nesse site vocês poderão observar que a técnica realmente provoca uma 
queda 
na CV em HCV. 

Para nós o mais interessante é que o estado de hipertermia pode ser 
obtido facilmente 
com a técnica da Autohemoterapia ( técnica com mais de 100 anos de 
existência 
mas que foi pela primeira vez descrita na literatura médica por Ravaut, 
na França em 1913) 
que consiste na retirada de 10 a 20 cc de sangue do braço e da 
reaplicação nos 
glúteos ou deltóides, sempre junto com algum imunomodulador que tento 
pode ser 
o Levamisol ( Ascaridil ) ou Timomodulina ( Leucogen ). 
No meu caso foi devido a uma pneumonia bacteriana ( a qual eu não sugiro 
a ninguém ). 

A sua pesquisa é muito interessante. Tenho visto alguns casos de ameba 
provocando 
abscessos hepáticos que podem ser confundidos até com câncer.  
Com relação a mecanismos de escape imunológicos desenvolvidos por 
microrganismos creio que aqui na lista já falei sobre as teorias do  
Dr Paul Cheney. Ele afirma que na literatura você vai encontrar 
trabalhos 
sobre viroses, por exemplo, que são organismos elicitadores de respostas 
imunológicas tipo Th1 , produzindo substancias tipo IL-12 e dessa forma 
mudando a resposta para o outro lado (Th2 ). 
O oposto também seria verdadeiro para organismos que provocam 
a resposta Th2 que secretariam substancias semelhantes a IL-10. 
http://www.chronicfatiguesyndromesupport.com/library/showarticle.cfm/id/ 
4207 
http://www.immunesupport.com/library/showarticle.cfm/id/2925 
Eu acho esse mecanismo de evasão e auto-proteção extremamente elaborado. 
Por acaso a ameba teria alguma coisa parecida com isso ? 
Qual seria a resposta imunológica gerada pela ameba ? Th1 ou Th2 ? 
A maioria dos parasitas iniciam uma resposta tipo Th2. 

Bem-vindo a nossa pequena porém seleta lista. 

Atenciosamente 

Jose Luiz 
 

-----  
Ola para todos.  
Faz um tempo que acompanho a lista, mas ainda não pude me apresentar. 
Estou  
um pouco atrasado com meus e-mails.  
Me chamo Douglas, moro em São Paulo - Brasil e sou estudante de Farmácia 
 
Bioquímica na USP. Por esse motivo me interessei por esta lista de  
discussão.  
Trabalho num laboratório de Imunologia Clínica e minha orientadora é  
apaixonada por virologia, dentre outras coisas...  
Bem, vou tentar ser mais assíduo nas msg. Aqui no Brasil trabalho com  
Amebíase, fazendo uma pesquisa em Soroprevalência de abcesso hepático e  
outras formas patogênicas, tentando achar algum marcador de virulência,  
tanto entre cepas, quando entro da própria espécia E. hystolitica. De  
qualquer forma, minha paixão é Mecanismos de escape imunológico  
desenvolvidos pelos microorganismos.  
Bem, falei um pouco de mim...  

José, quanto a febre, tenho vários artigos, publicações de revistas de  
qualidade, falando sobre redução da CV em pacientes HIV+ utilizando 
técnicas  
de hipertermias. É algo que os médicos mais corajosos estão tentando  
introduzir dentro da terapêutico (haja visto o aumento de geotratamentos 
com  
lama terapêutica e outras coisas)... E o bom é que funciona. Vou tentar 
dar  
uma melhor olhada neles e te mando alguma coisa.  
Outra coisa: febre é drenagem... na homeopatica, pelos poucos 
conhecimentos  
que eu tenho, todo o processo patológico é na realidade a manifestação 
dos  
potenciais de autocura do corpo, na forma de drenagem... por isso MUITO  
CUIDADO COM A HOMEOPATIA NESTES CASOS. Ela acelera o processo e 
dependendo  
do estado do paciente,a única cura que ele pode conseguir é a obtenção 
de um  
novo corpo, numa nova jormada. Me trato com homeopatia para desprogramar 
 
Vitiligo (hiper-reatividade ao mundo e a todas as coisas praticamente). 
Por  
isso, eu e meu médico estamos sempre conversando. Numa dessas conversar  
comentamos sobre tratamentos de doentes crônicos... dai que saiu essa  
informação...  

Douglas